Альенде

[TheMalcolm]

Таки задумался - искать ли мне доказательства его недемократичности (в моём понимании) или спустить это дело на тормозах?..
С одной стороны, заняться мне поздним вечером всё равно особо больше нечем - с другой стороны, отсутствие фидбэка очень деморализирует.
Тут я солидарен с Перумовым.

Comments

[Apraxina]

Ты сначала сформулируй критерии демократичности, в своем же понимании. А то «вызывает интерес и такой ищщо разрез» - человек, который активно продвигает интересы одной части населения за счет интересов другой части населения, он кто? Полудемократ?

[TheMalcolm]

Недавно сформулировал, было дело.
Сейчас в попытке найти, наткнулся на ранее как-то пропущенное указание на то, что ссылочек можно не постить, ибо не убедят. Глупо было с моей стороны не заметить.
Но раз теперь уж взялся, попробую по памяти повторить - критерий демократичности в моём тупом понимании - в первую очередь наличие разделения властей, а для личностей - реальное признание и уважение такового.
Технически в сферическом вакууме - выборность оных властей вовсе и не обязательна - но на практике без выборности оно не работает.

[Apraxina]

реальное признание и уважение такового.

А уважение означает подчинение? У Альенде был конфликт с Палатой депутатов. Однако, чьи интересы представляла Палата депутатов - это принципиальный момент в этом вопросе. В большей степени латифундистов и Госдепа, чем малообеспеченных слоев населения, которых численно - большинство. Вот и кто на ком стоял в этом раскладе?

[TheMalcolm]

Уважение означает согласование.
Палата депутатов избиралась на тех же основаниях, что и президент, не с неба упала и не Госдепом была назначена. Нэ?..
Это в общем та же самая история, как конфликт Ельцина с Верховным советом - только зеркально отражённый.

[Apraxina]

Президент законно избран. И парламент законно избран, И те, и другой выражают интересы народа, только вот... разных его частей. Конфликт - на грани гражданской войны (в желании выяснить, кто тут более народен, и какой народ труевее, не иначе). Согласованию в формате компромисса расхождения не подлежат. И кто тут кому более недемократичен - президент парламенту или парламент президенту?
Я лично полагаю, что Альенде правил диктаторскими методами (т.е. проводил решения и представлял интересы выбравшей его части населения силовым путем), хотя и был демократически избран. Одно другому совершенно не мешает, особенно в ситуациях типа чилийской, да и вообще любых серьезных расколов в обществе.

[TheMalcolm]

Apraxina,
Ровно это я сказать и пытался.

[Apraxina]

Ну и в качестве важного уточнения: я вообще полагаю, что формам и определениям нельзя придавать сверхценный характер. Качество конкретного строя измеряется не в количестве демократии, диктатуры или теократии, а в статистических величинах - смертности, доходе и пр.